- „Se fürdőszoba, se járda, mégis elégedettek vagytok az Orbán-kormánnyal?”

Tényként kezelhetjük, hogy a parlamenti választáson a cigányok elsöprő többsége megint a Fideszre szavazott?

Nem mondhatok mást, teljesen így van, sajnos.

Egyik aláírója volt annak a felhívásnak, amely az ellenzék támogatására buzdította a cigányságot. Boldogabb, sikeresebb, eredményesebb Magyarországot ígértek. Mi volt a baj? Nem jutott el az üzenet a romákhoz?

Ha el is jutott, a romák között kevés az öntudatos szavazó. A cigányság szegény és kiszolgáltatott, nem is várható el tőle, hogy öntudatos legyen. A polgármesterek szerepe meghatározó azokon a kistelepüléseken, ahol a romák nagy része él. A polgármesterek döntik el, hogy kire szavazzon a helybéliek többsége. A politika befolyásolja a helyi vezetőket, ők pedig a településeken élőket.

Kizártnak tartja, hogy a romák egy része meggyőződésből szavazott a Fideszre?

Egészen biztos vagyok abban, hogy nem meggyőződésből szavaztak. A helyi vezetés, a kormánypárti sajtó és a propaganda manipulálta őket.

Csak mítosz, hogy a romák belső köreiben működnek olyan informális csatornák, amelyekhez a többségi társadalomnak nincs hozzáférése?

Ezt mindenki felejtse el. Ha polgármesterként azt csináltam volna, hogy adok néhány ezer forintos támogatást azoknak, akik bejönnek hozzám a hivatalba, akkor arra szavaztak volna, akire mondom. Pedig én egy nyugat-magyarországi városban voltam polgármester (a Komárom-Esztergom megyei Ácson – a szerk.), képzeljük el, hogyan működik ez egy szabolcsi faluban, ahol tényleg semmi nincs. Nagyon súlyos a helyzet. Ki merem jelenteni, hogy a romaprogramokra szánt uniós integrációs pénzek 80 százaléka nem jut el a romákhoz.

Akkor ez már fejlődés, az Állami Számvevőszék régebben 90 százalékról beszélt.

Óriási pénzek tűnnek el, másra költik, nem arra, amire kérték és kapták. Azt kell mondjam, hogy a roma polgármesterek a legnagyobb kápók ebben a rendszerben. A roma polgármesterek eladják a legszegényebb romákat a politikának, mert így tudják megtartani a hatalmukat. Jól ismerem őket, én voltam az, aki szerettem volna megszervezni a roma polgármesterek szövetségét. Szendrőládon majdnem megvertek. (Szendrőlád jórészt cigányok lakta falu Borsod-Abaúj-Zemplén megyében, az edelényi járásban – a szerk.) Láttam, hogy romák a fideszes jelölt molinóit teszik fel a villanyoszlopokra, le is fotóztam őket. Megálltam a kocsimmal, megkérdeztem tőlük: gyerekek, ilyen jól megy nektek? Se fürdőszoba, se járda, mégis elégedettek vagytok a kormánnyal? Nincs víz a házatokban, lavórban mosakodtok, pedig már több mint húsz év eltelt a XXI. századból. A gyerekeitek sárban járnak iskolába. Közben annak a képét teszitek ki, aki nyomorban tart? Kiderült, hogy közmunkások. Mondtam nekik, hogy közmunkásként munkaidőben nem szabad kampányolni, ez törvénysértő. Nem tudták rólam, ki vagyok, de a végén már volt olyan, aki bólogatott, hogy tulajdonképpen igazam van. Aztán elfajultak a dolgok, jött egy ember, fel akart pofozni.

Erre ön?

Visszaültem a kocsimba, és elhajtottam. Óriási problémák vannak. Durvát fogok mondani: ha változást akarunk, akkor csak olyan módszerekkel érhetjük el a romákat, amelyeket most a Fidesz alkalmaz. Az önkormányzati választásokon szeretnénk felkészült roma polgármester- és képviselő-jelölteket indítani. Ehhez pedig pénz kell.

Az egyik kevéssé ismert roma szervezet vezetője sokat kampányolt Borsodban, tőle már tizenöt-húsz évvel ezelőtt is azt hallottam: „ha nincs pénz a zsebedben, amit szétoszthatsz, el se indulj”.

Ez igaz, rá kellett jönnöm nekem is.

Eddig nem tudta?

Reménykedtem abban, hogy a cigány társadalomnak már elege van a Fideszből, az elmúlt tizenkét évből. Örültem, hogy Márki-Zay Péter lett az ellenzék miniszterelnök-jelöltje, ő egy valóban elkötelezett politikus, javítani szeretne a romák helyzetén. Amikor vele jártam az országot, nagyon sok roma emberrel találkoztam. Igazat adtak nekem abban, hogy kimaradtak mindenből. Aztán mégis leszavaztak a Fideszre. Mert egyik napról a másikra élnek. Bármilyen okos ember megy közéjük bármilyen nagyszerű programmal – én aztán tényleg értek a nyelvükön –, nem hisznek már senkinek. A parlamenti választás előtt bíztam a fordulatban. Az eredmény a számomra is hatalmas kudarc.

Mindebből az következik, hogy a romák – ha nem kapnak máshonnan támogatást – mindig is a Fideszre fognak szavazni?

Ezért találtam ki, hogy létre kell hozni egy több százmillió forintos pénzügyi alapot, külön keretet csak arra, hogy a jogszabályok betartása mellett támogassuk a legrászorultabbakat, koncerteket, falunapokat szervezzünk. Úgy, ahogyan a Fidesz csinálja. Az ellenzéki pártok nem fognak pénzt áldozni erre. Ha a roma elit tagjai – beleértve azokat az ellenzéki roma képviselőket, akik most bejutottak a parlamentbe – a kapcsolati tőkéjük segítségével nem tudják felépíteni ezt a pénzügyi alapot, mögötte pedig egy új szakmai szövetséget, akkor az egészből nem lesz semmi.

Miért lenne más, ha az ellenzék használja ugyanazokat az eszközöket, amelyeket a Fidesz?

A Fidesz eddig nem bizonyította, hogy előre akar lépni romaügyben. Egyetlen dolgot bizonyított: azt, hogy megveszi az embereket. A Fidesz a következő választást is a nyomor fenntartásával szeretné megnyerni. Ha az ellenzék hasonló módszerekkel kampányol is, nemes ügy érdekében teszi, azért, hogy végre jó, szakmailag megalapozott programokat indíthasson a cigányság érdekében.